Artykuły i wywiady

W środę 14 lutego gośćmi Huberta Biskupskiego byli Marta Golbik, Bartosz Romowicz, Jarosław Sellin, dr Andrzej Anusz, dr Robert Sobiech.
Zobacz nagranie programu

W silnym trzyosobowym składzie: Jarosław Sellin, Jerzy Polaczek i Tadeusz Cymański - politycy PiS rozmawiali w poniedziałek (12 lutego) z mieszkańcami Malborka podczas „Spotkania Wolnych Polaków”. Przedstawili punkt widzenia swój i swojej partii na obecną sytuację w Polsce, nie pozostawiając suchej nitki na rządzących.

Poseł Jerzy Polaczek o „wysadzaniu w powietrze” procesów inwestycyjnych
Z mieszkańcami Malborka spotkało się trzech polityków Prawa i Sprawiedliwości. Było to dwóch obecnych posłów: Jarosław Sellin (wiceminister kultury i dziedzictwa narodowego w minionej kadencji parlamentu) i Jerzy Polaczek (minister transportu i budownictwa w czasie pierwszych rządów PiS w latach 2005-2007) oraz były poseł i europoseł – Tadeusz Cymański. Organizowane przez PiS „Spotkania Wolnych Polaków” odbywają się w całej Polsce. Politycy, którzy spotykają się z sympatykami partii, oceniają trwające niespełna dwa miesiące rządy koalicji utworzonej przez Koalicję Obywatelską, Trzecią Drogę i Lewicę.

Jerzy Polaczek, śląski poseł, dla którego jest to ósma z rzędu kadencja w Sejmie RP, ocenił, że nowy rząd podjął „wiele działań, które nie mają w historii najnowszej Polski precedensu”. Nazwał je „procesem bezprawia, które jest firmowane w różnych miejscach przez konstytucyjne władze RP”.

Przede wszystkim działania nie są zawarte w Konstytucji, ustawach przyjętych przez Sejm, nie respektują pozycji prawno-ustrojowej instytucji takiej jak Trybunał Konstytucyjny, instytucje sądownictwa i prokuratury. Na przykład metodą siłową usuwa się prokuratora krajowego bez podstawy prawnej, bez zgody prezydenta. Zajmuje się siłowo instytucje mediów publicznych – ocenił Jerzy Polaczek.

Jak dodał, gdyby coś podobnego zrealizował jakikolwiek minister PiS, byłoby „pięć rezolucji w Parlamencie Europejskim, protesty wszystkich ministrów sprawiedliwości z państw UE, a dzisiaj panuje na forum międzynarodowym takie, mówiąc dyplomatycznie, umiarkowane zainteresowanie tego rodzaju zdarzeniami”.

Poseł ze Śląska mówił też o „wysadzaniu w powietrze niektórych bardzo ważnych procesów inwestycyjnych”.

- To nie tylko Centralny Punkt Komunikacyjny czy elektrownie atomowe, port kontenerowy w Świnoujściu, budowa szybkich kolei towarzyszących CPK. Pojawia się zapowiedź ze strony Ministerstwa Infrastruktury o likwidacji „Programu budowy 100 obwodnic”. To ma skutki takie, że poprzez polityczne decyzje likwidujące projekty, których istotą jest wyprowadzenie ruchu ciężkiego z miast, pogarsza się bezpieczeństwo. A warto pamiętać, że obiektywnym sukcesem rządów Zjednoczonej Prawicy jest ograniczenie liczby wypadków drogowych i ofiar śmiertelnych. W 2012 r. tragiczna statystyka sięgała 4 tysięcy zabitych, a w 2022 roku 1882 osoby – poinformował Jerzy Polaczek.

Jarosław Sellin: „Tu nie chodzi o PiS, tu chodzi o Polskę”
Poseł Jarosław Sellin zachęcał sympatyków PiS, by bacznie obserwowali posunięcia obecnego rządu.

- Jeżeli nie będzie zgody na CPK, to znaczy, że podporządkowaliśmy się Niemcom. Jeżeli będzie kombinowanie z nową lokalizacją elektrowni atomowej, która jest wskazana w Lubiatowie nad Bałtykiem, to znaczy, że podporządkowaliśmy się Niemcom. Jeżeli nie będzie zgody na port kontenerowy w Świnoujściu - podporządkowaliśmy się interesom niemieckim. Jeżeli będzie zgoda na jakiś nowy park narodowy na Dolnej Odrze – to będzie znaczyć, że podporządkowaliśmy się Niemcom. Obserwujcie to państwo. Te decyzje będą sprawdzaniem, czy znowu w ramach płynięcia w głównym nurcie Donald Tusk znowu podporządkowuje interesy państwa polskiego Niemcom – mówił Jarosław Sellin.

To wszystko polityk nazwał „ponurą częścią”, ale jak dodał, jest też „nadzieja” z punktu widzenia sympatyka PiS.

Po pierwsze, naturalna niepokorność Polaków. Polacy nie lubią, jak się z nich głupków robi. Nie pozwalamy się bezczelnie oszukiwać i nie dajemy sobie wmawiać kłamstw. Jest jeszcze kilka innych przesłanek. Jesteśmy nadal najsilniejszą partią polityczną w Polsce; mamy najsilniejszy klub, lekceważony, bity, poniżany, ale najsilniejszy. Na ogół, jak ktoś traci władzę, to jest kryzys, siły odśrodkowe, groźba rozbicia, ludzie zaczynają się rozglądać, czy warto się tego projektu trzymać. Naprawdę ja to widzę, że jest zwarcie szeregów, że jest coś, co w ramach instynktu samozachowawczego każe nam trzymać się razem. Nie ma żadnych szwów, które się rozdzierają – mówił Jarosław Sellin.

Poseł cieszył się też z „oddolnej mobilizacji społecznej”, jako przykład podając manifestację w Warszawie, która odbyła się 11 stycznia br., ale także takie spotkanie, jak to zorganizowane w Malborku.

- Cieszy frekwencja na takich spotkaniach. Myślę, że ludzie się mobilizują dlatego, że coraz mocniej czują, że tu nie chodzi o PiS, o naszą kondycję. Tu chodzi o Polskę. Tu chodzi o to, co premier Morawiecki powiedział jeszcze w kampanii wyborczej - że dotąd się kłóciliśmy, czyja jest Polska, a teraz musimy sobie postawić pytanie: czy będzie Polska? I ludzie to poczuli, że to jest to dramatyczne pytanie, które przed nami stoi: czy będzie w ogóle Polska? Czy będzie nadal suwerennym, niepodległym, podmiotowym państwem? Bo traktaty unijne, które są przygotowane i są przede wszystkim w interesie niemieckim, oznaczają, jak mówi nasz europoseł Jacek Saryusz-Wolski, że w rękach lokalnej władzy rządowej będzie wyznaczanie ścieżek rowerowych i lokowanie basenów, a wszystko inne w rękach władzy w Berlinie i Brukseli. Ludzie poczuli, że to jest walka naprawdę o wielką stawkę – uważa Jarosław Sellin.

Jako kolejne przesłanki „nadziei” dla PiS poseł wymienił prezydenta Andrzeja Dudę oraz jego zdaniem „niespójność koalicji rządzącej” składającej się z 10 partii różniących się programowo. A swoje wystąpienie spuentował tak: - Niektórzy politolodzy zauważyli, że wynik ostatnich wyborów można tak streścić: chcemy kontynuacji polityki PiS, ale bez PiS.

Tadeusz Cymański nie będzie już posłem. Tym razem "szczęście stanęło z boku"
Były poseł o „europejskich” rozmowach w malborskim sklepie
Ten wątek kontynuował Tadeusz Cymański, malborski były poseł i europoseł, który Jarosława Sellina nazwał swoim „pogromcą” w ostatnich wyborach parlamentarnych (o mandacie zdecydowało niespełna 100 głosów).
- Oni (wyborcy – red.) się zgadzają, że ta polityka ośmiu lat była bardziej społeczna, że są inwestycje, że Polska się zmieniła, to jest niepodważalne. Ale poszli i zagłosowali: chcą, żeby robić to samo, ale żeby nie byli ci sami. Jak się spytamy w rozmowach prywatnych, o co chodzi, dlaczego pani tak głosowała: „Nie wiemy”. Ale osiem gwiazdek – mówił Tadeusz Cymański.

Były poseł cytował żydowską filozof.

Powiedziała kiedyś ciekawe zdanie: „Sprawiedliwość? Któż ona. Odwieczna uciekinierka z obozu zwycięzców”. Taka personifikacja. Polskie powiedzenie mówi: „Zwycięzców się nie sądzi”. I nie czarujmy się, zawsze jak ktoś wygrywa, to ta pokusa, ten instynkt się pojawia. Ale PO zrobiła coś wyjątkowego, ona od razu powiedziała: wynocha. I uderzyli tak, że wszyscy są zaskoczeni – tak Tadeusz Cymański ocenił dotychczasowy styl sprawowania rządów przez koalicję.

Były parlamentarzysta podzielił się też obawami na temat pomysłów Ministerstwa Edukacji Narodowej, zgodnie z którymi nauczyciele nie będą mogli zadawać obowiązkowych prac domowych w szkołach podstawowych.

- Pani minister, trzeba jeszcze wprowadzić zakaz sprawdzania obecności na lekcjach! Może drwię, ale to tak dalej będzie. Człowiek posłuszny, „ślepy”, niezapracowany, który ma tylko słuchać, a resztę zrobi propaganda, a propaganda polega na tym, że ludzie nawet nie wiedzą dlaczego, a głosują „tak, jak trzeba”. Jest takie słowo, przepraszam, jeśli kogoś dotknę: posłuszeństwo, karność, rygor, respekt, odpowiedzialność, obowiązki. To jest język, którego tam nie usłyszycie. U nich prawa, tęcza i naprzód. Nasze zasady są staromodne. Dzieci nie mogą być przeciążone, ale nawyk pewnego wysiłku, lekcji domowych to wszystko ma sens – przekonywał Tadeusz Cymański.

Malborski polityk podzielił się też swoim doświadczeniem sprzed kilku miesięcy z jednego z malborskich sklepów. Jak opowiadał, jedna z klientek zaskoczona zarzuciła mu, że robi zakupy w niemieckim markecie.

Odpowiedziałem, że pani też. Usłyszałem wtedy: „Tak, ale ja jestem Europejką”. Ale to nie jest śmieszne, bo wielu Polaków uważa się najpierw Europejczykami, a pojęcie polskości jest u nich na dalszym planie. Obawiam się, że to jest pewien trend – stwierdził Tadeusz Cymański.

Polska musi dbać, żeby „Ameryka była w Europie”
Podczas spotkania w Malborku nie zabrakło też wątków geopolitycznych, które mają bezpośrednie znaczenie dla sytuacji w Polsce i Europie Środkowej.

- Polska ma taki wybór geopolityczny dzisiaj, ze względu również na zagrożenie ze Wschodu, ze względu na wojnę: albo dbamy o to, żeby Ameryka była w Europie i się stąd nie wycofywała, bo Rosja boi się tylko Ameryki, nie boi się Niemiec, Francji; albo zgadzamy się na to, o czym marzą Niemcy i z innych powodów marzą Francuzi od lat, od czasów de Gaulle'a – by wypchnąć Amerykanów z Europy, ale to jest dla nas bardzo niebezpieczne. Moim zdaniem jednak, wbrew temu, co się słyszy, USA nie stać na odpuszczenie sobie Europy, nie mogą sobie pozwolić, żeby Europa została zniszczona, bo USA już sobie nie poradzą – mówił Jarosław Sellin.

Prawo nie zezwala na finansowanie obecnej Telewizji Polskiej z pieniędzy publicznych.
Podstawą do wypłacenia miesięcznych transz z abonamentu przez KRRiT dla telewizji publicznej jest to, w jaki sposób i czy w ogóle realizuje ona misję publiczną.

Z raportu przygotowanego przez KRRiT wynika, że od 20 grudnia 2023 r. tej misji nadawca nie realizuje. Stąd decyzja w wstrzymaniu wypłaty styczniowej w wysokości 38,8 mln zł.

Jak przekazuje „Naszemu Dziennikowi” prof. Janusz Kawecki, członek Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji w latach 2016-2022, każdy nadawca publiczny podpisuje z KRRiT umowę, w której zobowiązuje się do wypełniania tzw. kart powinności. – Zobowiązuje się do wypełnienia określonego zakresu misyjności. I na podstawie umowy oraz zawartej w niej karty powinności wypłacane jest dofinansowanie pochodzące z abonamentu, czyli de facto finansowanie działalności misyjnej. Każda ze spółek mediów publicznych podopisuje odrębną umowę i ustala z KRRiT odrębną kartę powinności – wyjaśnia nasz rozmówca.

Monitoring obnażył nieudolność
Z przeprowadzonego przez KRRiT monitoringu wynika, że Telewizja Polska nie wywiązywała się z realizowania misji publicznej od 20 grudnia 2023 r. Bezprawne przejęcie mediów przez ekipę Donalda Tuska, jak przypomina KRRiT, pozbawiło odbiorców m.in. dostępu do bieżących informacji z regionu, tłumaczonych również na język migowy, lokalnej publicystyki i kultury. Wstrzymano nadawanie wspólnego programu regionalnego TVP3. Wspólne pasmo nadawane w całym kraju zostało zastąpione przez sygnał programu TVP2. Z anteny zdjęto audycje o charakterze informacyjnym i interwencyjnym, m.in.: „Dziennik regionów”, „Express regionów”, „Głos regionów”, „Telekurier”, „Kryminalną siódemkę”, audycje dla niesłyszących „Spotkania w świecie ciszy”, a także audycje z twórcami kultury „Rozmowy bardzo kulturalne”. To nie wszystko, jak punktuje KRRiT, od 20 grudnia wstrzymano nadawanie programów lokalnych, które dla odbiorców w każdym województwie nadaje 16 oddziałów regionalnych Telewizji Polskiej. Z anten zdjęto programy i aktualne audycje informacyjne oraz publicystyczne.

Przypomnijmy, że ustawa o radiofonii i telewizji przewiduje, że misją mediów publicznych jest także tworzenie i dostarczanie usług innych niż programy. Według karty powinności oraz planów programowo-finansowych na lata 2023-2024 Telewizja Polska dostarcza odbiorcom własny serwis audiowizualny na żądanie vod.tvp.pl, serwisy tematyczne w dziedzinach takich jak informacja i publicystyka: tvp.info, regiony.tvp.pl oraz udostępnia swoją ofertę w aplikacji TVP GO. Po 20 grudnia 2023 r. zawieszono dostęp do informacji serwisu TVP Info. Po odblokowaniu tego medium okazało się jednak, że część materiałów mających walor misyjności została usunięta na stałe.

Działanie na szkodę spółki
Jednak to nie wszystkie powody, które zadecydowały o tym, że KRRiT wstrzymała styczniowe transze. Pozbawienie widzów dostępu do programów misyjnych spowodowało wymierne straty finansowe. Z danych przekazanych przez KRRiT wynika, że przed wyłączeniem sygnału wskaźnik oglądalności TVP był nieco wyższy niż przed rokiem. Po ponownym włączeniu sygnału średnia oglądalność minutowa programu TVP Info (licząc rok do roku) osiągnęła zaledwie 27 proc. wielkości tego wskaźnika sprzed roku, czyli spadła o 73 proc.!

Jak podkreśla prof. Hanna Karp, członek KRRiT, sporządzony raport przedstawia dane, które do tej pory prezentowano w sposób wyrywkowy. – Owszem, do opinii publicznej docierały informacje o bezprawnych działaniach Bartłomieja Sienkiewicza i jego ludzi, jednak nigdzie nie było kompleksowych zestawień obrazujących zakres zmian i ich konsekwencje. Rozproszenie danych uniemożliwiało całościową analizę sytuacji – zauważa w rozmowie z „Naszym Dziennikiem” prof. Hanna Karp. Dodaje, że rzetelnym przekazem sytuacji nie była zainteresowana także sama TVP. – Pod rządami neoprezesów stała się ona neotelewizją, która nie jest zainteresowana kompetentnym przekazem – zaznacza. Nasza rozmówczyni wskazuje, że KRRiT zamierza na bieżąco śledzić sytuację panującą w mediach publicznych. – To się należy widzom telewizji publicznej. Naszym obowiązkiem jest informować Polaków o tym, co się wydarzyło i jak działania rządu wpłynęły na funkcjonowanie mediów publicznych. Nie ma już żadnych wątpliwości, że skala strat jest olbrzymia. Z jednej strony widzowie zostali pozostawieni w próżni informacyjnej. Z drugiej strony mamy do czynienia z gigantycznymi wymiernymi stratami, które tylko w ciągu miesiąca możemy szacować na dziesiątki milionów złotych – akcentuje. I dodaje, że na pozostawieniu widzów bez dostępu do środków informacyjnych skorzystały przede wszystkim duże koncerny medialne. – Zwłaszcza w kwestii podzielenia się zyskiem z reklam to one najbardziej skorzystały na chaosie prawnym wywołanym przez rząd. Są beneficjentami tej całej sytuacji – podkreśla prof. Hanna Karp.

Zwraca też uwagę, że zestawienie danych przez KRRiT było także konieczne, ponieważ rząd, który łamie zasady Konstytucji RP, zarzuca KRRiT działanie polityczne. – Strona rządowa działa, nie zważając ani na Konstytucję, ani na ustawy. I działa w poczuciu społecznej bezczynności oraz bezkarności. Dlatego zebranie podstawowych faktów jest konieczne. Tym bardziej że ci, którzy łamią prawo, zarzucają nam działanie polityczne. Jest to zarzut, który nie ma pokrycia w rzeczywistości. Prawo jest jasne i to właśnie prawo nie pozwala nam na wypłacenie pieniędzy. Chodzi o to, żeby opinia publiczna miała świadomość, kto tu działa lege artis, czyli zgodnie ze sztuką prawa. My nie możemy wypłacać pieniędzy z uwagi na niewywiązanie się z zadań. Nie możemy wypłacać pieniędzy do dyspozycji osób podających się za likwidatorów. To sytuacja bezprecedensowa. Należne kwoty KRRiT przekaże do depozytu sądowego i to sąd zdecyduje, czy i komu te pieniądze się należą – argumentuje.

Potwierdza to prof. Janusz Kawecki. – TVP nie przekazała dokumentów dotyczących emisji programów i audycji oraz dostarczania odbiorcom usług od 19 grudnia 2023 r. do 26 stycznia 2024 r., o które wystąpiła KRRiT na podstawie art. 10 ust. 2 ustawy o radiofonii i telewizji. To jest podstawą niewypłacenia transzy abonamentowej. Niezwykle ważne jest to, aby społeczeństwo się dowiedziało, że KRRiT nie przetrzymuje środków z abonamentu po to, aby np. rozdysponować je na inne cele. Środki te są w depozycie sądowym. One są przeznaczone na sfinansowanie celów misyjnych. Dopóki TVP nie będzie ich realizować, nie można ich przelać na konto telewizji publicznej – wyjaśnia.

Brnięcie w bezprawie
Złamanie prawa, które uniemożliwia KRRiT wypłacenie środków z abonamentu, potwierdza też „Naszemu Dziennikowi” Jarosław Sellin, były wiceminister kultury i dziedzictwa narodowego, poseł PiS. – O działaniu politycznym i całkowicie bezprawnym możemy mówić w przypadku kroków podejmowanych przez Bartłomieja Sienkiewicza, który próbował siłowo zmienić skład rad nadzorczych i zarządów wszystkich mediów publicznych. To nie zostało ostatecznie zatwierdzone przez Krajowy Rejestr Sądowy. Nikt nie miał wątpliwości, że te posunięcia były drastycznym złamaniem prawa. Żaden przedstawiciel rządu, polityk, nie ma prawa wymieniać władzy mediów publicznych. Od tego są specjalne powołane do tego organa. Dlatego było to także złamanie pewnej „higieny”, dystansu, który powinien być między mediami a politykami – akcentuje Jarosław Sellin. Dodaje, że również postawienie mediów w stan likwidacji jest argumentem przemawiającym za wstrzymaniem wypłaty abonamentowej. – Stan likwidacji to jest doprowadzenie do nieistnienia. Dlatego przekazywanie przez KRRiT środków takim spółkom jest także niezgodne z prawem – zaznacza. Nasz rozmówca nie ma też wątpliwości, że przelanie środków z abonamentu może się odbyć wyłącznie w momencie wycofania się rządu z pozaprawnych decyzji. – Niestety, nie widzimy, żeby strona rządowa wykazywała wolę wycofania się z bezprawnych działań. Jest odwrotnie: z każdą decyzją brnie coraz bardziej w bezprawie – podsumowuje.

- Ludzie którzy zdecydowali się na rządzenie "siła przed prawem", a taki jest styl rządzenia Donalda Tuska i jego 10 koalicjantów, rozumieją jedynie język siły i musimy tę siłę pokazywać. Nie tylko 11 stycznia w Warszawie, dzisiaj znów w Warszawie, ale są manifestacje lokalne w różnych miastach, jest niezwykła frekwencja na spotkaniach z naszymi politykami, pod więzieniami, gdzie mieliśmy więźniów politycznych. Oni to widzą i rozważają, czy opłaca się tak szybko destruować instytucje państwa polskiego - powiedział w rozmowie z portalem niezalezna.pl Jarosław Sellin.

Dziś pod Trybunałem Konstytucyjnym trwa wielotysięczny Protest Wolnych Polaków. Tłumy manifestują niezgodę na działania rządu na bezprawne działania wobec TK.
- Organizatorzy dzisiejszego wiecu zdecydowali się na wiec pod TK, bo były informacje, że być może na minionym już posiedzeniu Sejmu zostanie dokonana jakaś próba rozprawienia się z niezależnym TK przez koalicję 13 grudnia poprzez jakieś uchwały wycofujące legalnie funkcjonujących sędziów. Ale nie to jest najważniejsze, najistotniejsze jest to, że Polacy, którzy są zaniepokojeni sytuacją w Polsce i tym, że przez zaledwie 60 dni taką destrukcję wprowadził nowy rząd, chcą się dosyć systematycznie spotykać na ulicach stolicy i protestować przeciwko temu wszystkiemu, co już zrobiono i co planuje się zrobić przeciwko polskim instytucjom państwowym - powiedział w rozmowie z portalem niezalezna.pl Jarosław Sellin, były wiceminister kultury.

Jego zdaniem, ludzie z całej Polski przyjechali dzisiaj pod TK, by "wyrazić swój gniew na to, jak likwiduje się w Polsce demokrację, jak się podporządkowuje Polskę potencjom zewnętrznym".

- Myślę, że ludzie którzy zdecydowali się na rządzenie "siła przed prawem", a taki jest styl rządzenia Donalda Tuska i jego 10 koalicjantów, rozumieją jedynie język siły i musimy tę siłę pokazywać. Nie tylko 11 stycznia w Warszawie, dzisiaj znów w Warszawie, ale są manifestacje lokalne w różnych miastach, jest niezwykła frekwencja na spotkaniach z naszymi politykami, pod więzieniami, gdzie mieliśmy więźniów politycznych. Oni to widzą i rozważają, czy opłaca się tak szybko destruować instytucje państwa polskiego. Dlatego to robimy, żeby ich powstrzymywać
– wskazał Sellin.

"Do Berlina!" - skandował tłum. Kaczyński odpowiedział, gdzie wysłałby koalicję 13 grudnia
Były minister kultury ocenił, że oczekuje od Brukseli reakcji wobec działań koalicji 13 grudnia, ale dzisiejsza opozycja "nie będzie o to prosić".

- Uważam, że nasze wewnętrzne sprawy będziemy rozstrzygać w Polsce, a nie będziemy jak oni prosić o 40 rezolucji przeciwko Polsce w trakcie 8 lat naszych rządów, nie będziemy prosić o to, żeby nałożyli sankcje na Polskę - robili to, i zrobili to skutecznie - dodał.